刘裕平静地看着陶渊明，似乎在窥视着他的内心，陶渊明也是一动不动地回视着刘裕，眼神中没有半点退缩的意思，两人就这样互视着，互视着起码有三四分钟，突然，刘裕笑了起来，一边笑，一边不停地摇着头，他的笑声越来越大，整个人都在跟着抖动着，而这笑声也在大殿之中回荡着，震得陶渊明的耳膜都在鼓荡。
陶渊明的眉头微微一皱:「你好像是在嘲笑我?
刘裕笑着摆手道:「谈不上，谈不上，只是，只是我觉得你这个真有意思，你不会真觉得姚兴现在的日子过得很好吧。
「后秦天王姚陶渊明冷冷地说道:兴，威名天下所知，可现在，则是仁名满天下，他的敌人不会被他的威名所吓倒，但是现在一心礼佛的姚兴却是无人敢去招惹，难道他现在过得不好吗?」
刘裕收起了笑容，看着陶渊明:「你说姚兴因为礼佛而变得仁义，无欲无求，那这回他派了十万大军，压到我们的边境，还让大晋的两个叛贼司马国播，司马楚之为向导，开出了要我们交出大晋皇后，让我离开朝廷去当个边将，还要赦免这两个叛贼让他们回朝执政的条件，与把我们大晋收为后秦的属国有什么区别，你说这个是无欲无求?
陶渊明面不改色，沉声道:「那是因为之前你得罪姚兴太过，所以人家才开了这样的条件，非要硬说佛法的解释，那就是因果报应，你不过是在还以前欠的债罢了，而姚兴以前成就过你的名声，给过你南阳十二郡的士地，你怎么不说得人好处时你是怎么回报人家的吗?
刘裕冷笑道:「南阳之地，本就是大晋的，是后秦姚兴趁着桓玄篡逆，大晋内乱的时候，连同洛阳在内的中原之地一并窃取过来的，一个真正无欲无求的人，会干这种趁火打劫的事?
所谓的归还，也不过是因为他判断处于山南地区的南阳十二郡，很难守得住，所以干脆给我做个顺水人情罢了，就算他不给，我也会出兵攻取到时候他连面子也保不住，你成天说什么这是他给我的恩情，不过是一派胡言，我只不过是为大晋要回给他偷走的国土罢了。
陶渊明哈哈一笑:「你总是能编出一番歪论出来，也许对于那些不擅清谈的人来说，真可能给你唬住，不过这套对我来说没有用。秦军出兵，确实是要有回报的，一来是为了消灭残害天下的天师道，做个善事修个功德，也趁机能让大晋的百姓，更多地能接触佛教。这第二嘛，也是想把你这个征战不断，让百姓受苦的祸根打发到边关，让你不能再随便地兴兵征伐，还天下一个太平。
刘裕笑了起来:「那为啥不干脆让秦军把我也一并消灭了呢?