1918年7月13日18：55莫斯科克林姆林宫
“20多万苏俄红军都被人家歼灭了，连乌法战场上联军出动了多少兵力都没有搞清楚，这样的部队要能打胜仗才是天方夜谭，捷尔任斯基，除了肃反，情报工作也是契卡组织的重要内容，为什么你们在收集联军情报方面如此低效，你必须给我一个交待！”乌里扬诺夫声色俱厉的吼道。
捷尔任斯基低着头搓着手，一时不知道如何辩白，布尔什维克的力量本来在乌拉尔山脉以东广袤的西伯利亚和远东地区就非常薄弱，伏尔加河右岸的情况也差不多。
并且由于苏俄政权采取了红色-恐怖和越来越明显的唯阶级论唯出身论倾向，这使得契卡的工作主要演变为在内部找出混进革命队伍的敌人、叛徒和内奸来，偏重于苏俄政权和布尔什维克内部的整肃，而不是在敌人内部进行分化瓦解和策反工作。
“乌里扬诺夫同志，乌法战役只打了一周的时间，我们对乌法联军的情况还在尽其所能的了解，但是因为联军在乌拉尔山口执行了严格的人员进出的控制和甄别，我们的人混过乌拉尔山脉以东的虽然有，但能传回消息来的没有。”捷尔任斯基嚅嚅的道。
“我说的是乌拉尔山脉以西！不是乌拉尔山脉以东，见鬼！捷尔任斯基你是没吃饱饭还是怎么的，声音嗡嗡轻的像蚊子叫！”乌里扬诺夫挥舞着双手情绪又激动了起来。
“报告主席同志！高尔察克的全俄临时政府在联军的要求下在乌法大平原上采取了坚壁清野的措施，整个卡马拉河以南的伏尔加河右岸地区的当地老百姓几乎被搬迁一空，这使得我们的情报人员根本无法在当地生存！”
捷尔任斯基的声音不得部不高了起来，这厮接着道，“而且联军在乌法执行了戒严，我们在全俄临时政府里的线人都跟着那个政府一起转移到了乌拉尔山脉以东，而且没有机会擅自行动，更不要说携带电台把情报发回来”
“喀山那边呢！高尔察克手下不是也有我们的人么，为什么搞不回情报来？难道他们都背叛了我们的事业？还是说，你发展的都是一些墙头草乌合之众？”乌里扬诺夫不依不饶盯着捷尔任斯基道。
“主席同志！东方面军南集群主力和第九集团军在乌法大平原上和联军真刀真枪血战了一个礼拜！20多万人都被人家消灭和俘虏了！
联军到底有多少兵力不是应该由这些前线指挥员来告诉您么！我的人就算在高尔察克政府里还没被敌人发现，可在联军执行的战时军事管制和戒严令下根本无法获得足够的战场情报！”捷尔任斯基脖子上青筋涨了起来，忍不住嚷嚷道。
“乌里扬诺夫同志，我们在情报工作上的薄弱不是捷尔任斯基一个人的责任，这次乌法战役的对手不是以前的白卫军，而是协约国联军！
虽然其中至少有一半是白卫军和志愿者师改编而来的俄国步兵师，但可以把这些部队都看做联军，无论是兵力部署、调动、指挥和后勤保障、火力配置和作战方式，都和以前的白卫军截然不同！”
托洛茨基站出来替捷尔任斯基解围，当初在和德国谈判《布列斯特-立托夫斯克》时托洛茨基和乌里扬诺夫意见相持不下时，捷尔任斯基和越飞是坚决站在托洛茨基这边的，这让托洛茨基始终记在心上。