诸人来入堂内，分别落座。邓舍坐在主位，说道：“我军已在济南获胜，擒敌将关保、郭云。高唐州等地的鞑子还没有能过河，不过现依然在河之对岸。具体的战事情况就是这样。诸位，有何谏言，尽管讲来。”
堂内的火炉点燃多时，温度上来，诸人都是觉得暖洋洋的。火烛高烧，罗列案几。每个案几上都点的有烛火，映照得堂内也甚是明亮。和外边的夜色恰成对比。烛光跳动，投影在诸人的脸上，皆是红彤彤的。
洪继勋说道：“济南之胜，早在臣的意料之中。此次济南之战，主公调集了李和尚、毕千牛、杨万虎、郭从龙、傅友德诸将，所用也尽皆五衙老卒。可谓强兵悍将，我海东多半的精锐在此。且又是攻其不备，若不能获胜，反倒不可思议。只是，竟能获胜得如此快捷，老实说，却还是颇出乎了臣之预料。……，既已获胜，以臣之见，方今之计，最紧要的一件事，不为别的，自然便应是为更加谨慎、警觉地提防对岸之元军。”
邓舍点头，说道：“我已下军文，令李和尚、毕千牛多出探马，刺探对岸军情。这件事已经吩咐下去了。”
“主公英明。次一件，臣以为则是应该趁着各地使者还在，即命前线速速把俘虏送来益都。以向江南群雄宣我海东军威。如此，一来，可稳我南边疆域的安宁；二则，也有利我海东应付察罕可能的反扑。”
“示我军威，明示给张士诚等看，我海东不可犯。腾出手来，全力应付察罕。先生高见。此一事，我也已经传下令旨，教杨万虎、王国毅办了。”
洪继勋说道：“主公高明。这第三件事，就是棣州军了。现在正是最好的分化、瓦解田丰军马的时机。”
“我也已经下令，着参与此次攻城的棣州军将校随杨万虎、王国毅齐来益都。”
洪继勋道：“这第四件事，就是刘十九了。今我济南获胜，刘十九甚有可能会旧事重提，仍要主公南下。”英雄所见略同，洪继勋连着提出的几件事，都是邓舍已经办好的。邓舍笑了笑，道：“先生有所不知。那刘十九似乎已经有些回心转意了。”洪继勋说道：“噢？”
当下，邓舍便把之前给刘十九送礼一事，说与诸人听了。
“果如主公所言。这刘十九肯接贿赂，分明立场已经犹豫。”洪继勋击掌而喜，说道，“那只要再把咱们下一步的举措使出，十有**，他便会打蛇随棍上，顺了主公的心意，为咱们海东上书安丰，帮忙说情了。”
“下一步的举措”，在场诸人有不知道的，一头雾水。吴鹤年问道：“请问主公，这‘下一步的举措’，是为何也？”
邓舍笑与洪继勋说道：“此为先生的计策，便请先生说与诸人听吧。”
洪继勋也不谦虚，回答吴鹤年，说道：“二三月份，青黄不接，本是为倭寇严重之时。我已请主公下书南韩，命姚平章就此写封折子来。便说南韩沿海，日来多有倭人侵扰，边境不宁。请主公点派军马，前去平乱。”
“妙计！好妙计！我境内不宁，当然就无法抽手南下。先生真有奇才！”
吴鹤年阿谀奉承，洪继勋却丝毫不以为意。他根本就不在乎，抿嘴一笑，说道：“吴大人过誉了。此等小计，寻常事耳。便是中人，也能想到。‘妙’之一字，从何谈起？远未之及。”问邓舍，“不知主公打算何时用此步？”
邓舍沉吟片刻，说道：“与其咱们主动去找刘十九说，不如等刘十九又来找我、催我南下的时候，再将此告诉他知。”
洪继勋低头，略想一回，说道：“主公所言甚是。既如主公所言，刘十九现已犹豫，那便暂且先让他犹豫一下。‘过犹不及’。若是现在便又赶着去将此步实施，说不定会起到反效果，没准会使他觉得咱欺人过甚。”
“倭乱”之事，一听就是借口。已经用察罕来犯做借口骗过刘十九一次了，若紧跟着就又用这借口再去骗刘十九，不是明摆着把刘十九等人当作可供人任意戏弄的傻子看待了么？人争一口气，佛受一柱香。也还是真有可能，刘十九会因此而大发雷霆，导致抵触，来个破罐子破摔。
若真如此，反为失策。得饶人处且饶人。先留下一段缓冲的时间，照顾一下刘十九的体面，让他息息不甘与恼怒。然后再去说，效果应能更好。
吴鹤年插口说道：“说起倭乱。主公以倭制倭，收编倭人为我海东水军，再用他们来防范倭寇。确为良策。但是就去年的经验来看，这倭寇之乱确实还仍然是我海东的心腹大患。想那倭人因国中战乱，民不聊生。国土又狭，为了活命，只有外出侵略一途。此等小国、此等国民，诚然穷山恶水，实在可谓刁民。人皆凶残，悍不畏死。虽我水军严防紧守，奈何杀不胜杀，杀了一茬，又来一茬，其寇竟至前仆后继，络绎不绝。我海东立足南韩，时日未久，已饱受其乱。长此以往，怕难免会受其拖累。”
邓舍以为然，用手指轻轻敲打案几，转目吴鹤年，说道：“倭乱之患，也是困扰我很久了。我也知道，只用防范之策是被动之举，难以将之根治。只是，一则苦无良策；二来，我军现在的重点是争雄中原，也没功夫去收拾他们。……，龟龄，你既然忽然提起此事，可是有甚对策么？”
吴鹤年柔声轻气，说道：“臣愚，对此也无甚好的办法。”一拱手，呲牙一笑，毕恭毕敬地对洪继勋道，“先生高明之士，想来必有佳策。”
“倭国者，弹丸之地，土地贫瘠，缺乏物产，人口亦然不多。‘小国寡民’，即谓此也。与我中华且有海水相隔。其之扰我，是以小搏大。其本无所失。若强说其所失者，唯其命也；而其之所得者，乃我中华之物产也。对他们来说，可能牺牲的只是一些人的性命，但是能够得到的，却是我中国富庶的财物。而即便他们不来扰我，便如吴大人所言，其国穷山恶水，民不聊生，可能百姓也活不下去。是失去的，他们本不在乎。扰不扰我，其国之民本都难以活命；而扰了我，不但或者可能延命，且足以得到以前想都不敢想的财货。有五成利，人便趋之如骛；有十成利者，人皆忘生死。试问，重利之下，他们怎能不前仆后继，络绎不绝？
“此是为其国之本性使然。好有一比。譬如赌也。他们失去的，本无一物；而得到的，却是富贵荣华，怎能不杀不胜杀？若比其为穷，则我中国为富。富者常为盗者所记，我中国常为倭人所记，也是这个道理。
“是南韩之受倭乱，不足为奇。若想根治，其实却也简单。不需我中华齐力，只要尽起我海东之军，用十万人便足可以横扫倭国。只是，对我中国而言，倭国便譬如鸡肋，地方也小，且也贫瘠，取之何用？
“臣也孤陋，只听说过英雄们所想要的是为天下。却从来没有听说过，有哪一位盖世的豪杰所欲得者是为倭国。想我中华，自夏商周而至今，我汉人由中原之地，开疆拓土，北至大漠、南至大海，西至高山，东亦至海，凡有肥沃土地之所在，凡阳光照耀到的地方，普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。自古至今，英雄豪杰凡几！为何没人去取那东瀛？盖其得之无味。蒙元之初，蒙酋忽必烈因怒兴兵，两遇飓风，所失者何也？精锐也。纵其能胜，所得者何也？弹丸之地也。是智者不取。
“是以，以臣看来，应对倭人，其实也并不需要甚么良策。主公也大可不必因其之扰我而困扰，一句话、两个办法就可以对付他们了。”
洪继勋对倭人的分析，鞭辟入里。邓舍结合后世的所见所闻，几乎想要拍案称绝。可以说，洪继勋完全把倭人这个种族给看得透彻了。他说道：“倭人因国家地理使然，好胜而不让，贪利而寡耻，见小而昧远。‘小国寡民”，真是再合适不过的形容。如何两个办法可以应付？愿闻其详。”
“一句话：先忍而后发。
“两个办法：当此之时，取倭国利薄，正如主公所言，我海东之重点当在中原，对倭人，防范即可。此为现在可行之办法。设有一天，待主公占有中原、及得天下，对此小国，如果忍无可忍，可选精锐、调强军，万艘艨艟东征、千艘斗舰直下，以我国家之力，尽取其地便是。得其地，其民降，则受降之。若其民不降，或可屠之、或可徙之。一劳永逸。此将来可行之策。”
吴鹤年说道：“先生也举了蒙酋忽必烈之例。忽必烈两次东征日本，声势不可谓不大，奈何铩羽而归，三军折戟沉沙？”
“忽必烈东征，一败在天时，飓风之起，人莫知焉。二败在地利，倭国岛屿甚多，不利骑射。三败在人和，忽必烈所遣之诸军，多用前宋之降卒。其二次东征，江南军迟缓失期，东路军等待不及，乃便先发动攻势。待江南军到，又因汉、蒙、丽诸将不和，臣之祖与丽将金方庆结怨甚深，而东征日本之统帅范文虎又为其它将领轻视，指挥不利，配合不当。范文虎后来竟然至临阵脱逃，‘独帆走高丽’。其三利，焉能不败？”
“臣之祖”，即洪茶丘。洪继勋是洪茶丘之孙。说及史实，他并不为先人讳，秉公直断，明言指出，洪茶丘与金方庆的不和，以及范文虎与其它蒙元诸将的不和乃是为导致蒙古东征日本失利的几个重要原因之一。
“又再且，当蒙元初年，倭乱尚且未烈。忽必烈之兴军，全因倭人不肯臣服蒙古。倭人既无犯我中国之罪，是师出无名。而东征之蒙元军又多为前宋之降卒，蒙元又暴政，三军厌战，士气低迷。将士不知为何而战。孙子言：‘王不可因怒而兴师，将不可因愠而致战。’忽必烈又岂能不败！”
蒙古两次东征日本，都遭惨败。当时的蒙古正如日中天，竟接连两次败给一个小小的岛国。这些事情发生的年代距今都不甚远，不但在座的诸人多为熟知，天下人亦大多皆知之。但是很多人都是只知道蒙古战败了，而不知道其原因。此时，听过洪继勋深入地剖析后，诸人都是叹为观止。
洪继勋接着说道：“忽必烈之败，原因就是在此。既知其原因，那么我军若是有意东征，除了天时不可预测，地利、人和、并及师出有名，我军却皆能提前而设备。其实，就算是连那飓风，我军也是可以提前预备的。飓风能时时都有么？总有个停歇的时候。待其停歇，主公又已得中原，后顾无忧，以倭人乱我沿海为名，用十万久战之精锐东征。取倭国，探囊取物耳。……，只是现今时机不到，东征之事还不用提起。”
邓舍说道：“蒙古东征失利，我早先在海东的时候，也曾为此想过原因。确如先生分析，天时、地利、人和，蒙古皆不占。他怎能不败？
“且忽必烈东征，多用前宋降卒，用意何在？担忧我汉人之军队会危害到他的统治罢了。得倭国，则得一倭国；死士卒，皆死我汉人之士卒。此是为驱狼吞虎、借刀杀人，这个计策何其毒辣！不体恤军士，这便是为忽必烈东征失利之最主要原因。又且，两次东征，其军队都连船为城，不思用登陆为根基，而全以海船为依赖，遂两次皆遭飓风，大败而归。
“从另一方面来说，像蒙元军卒这样，时时刻刻都在想着以船为走，没有勇敢的斗志，纵然无有飓风，又怎能获胜？诚如先生之言，这却也是蒙元军队‘出师无名’的一个表现。因为师出无名，所以军无斗志。”
邓舍的着眼点又和洪继勋有不同。
洪继勋是从天时、地利、人和出发，而邓舍最看重的，却是“体恤士卒”和“出师有名”。出师有名，其实也就是有了人和。以天时、地利、人和来讲，天时难测，地利共享，而只有人和，才是单方面的。
吴鹤年说道：“所谓‘人定胜天’。主公真知灼见。‘师出有名’与‘体恤士卒’，实为沙场获胜的不二秘诀。”
赵过拿眼看了吴鹤年一眼。也不知堂上别人有无感受，反正赵过是隐隐感觉到了。这吴鹤年的溜须拍马，在海东可算一绝。但是，就今夜议事而言，他的拍马屁却也是很明显、区别对象分有不同的。对洪继勋的奉承，吴鹤年是阿谀之外，暗藏为难；而对邓舍的奉承，他却是全心全意。